TELE |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- rantanplan a dit : Et sinon, "énoncer des choses objectives" ca ne veut rien dire. Une chose, je pense que tu voulait dire un fait, c'est ni objectif ni subjectif, c'est un fait, brut. Ce qui peut etre subjectif (exprimant une simple opinion de gout ou de préférence) ou objectif (basé sur une analyse un minimu approfondie, avec un minimum de sérieux et d'éthique, ce qui ne veut pas dire que ca ne peut pas etre éroné) c'est la manière dont tu l'interprète, l'analyse, ou l'explique. --
c'est ton avis |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- rantanplan a dit : Et ben j'aurais appris un truc dingue ce mercredi 29 avril il n'existe pas d'avis objectif. Au revoir la science, au revoir toute analyse, étude, recherche, thèse...Tot ca, c'est réductible au même résultat que "j'aime/j'aime pas". C'es fou comme les choses sont simples --
parce que pour toi, les sciences, analyses, recherches reposent sur des... avis ? Quand Marie Curie fait une trouvaille, elle expose son avis ?
non, elle prouve un fait scientifique. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- dreemtim a dit : Ca me rappelle un débat interminable sur la "gaffe" comme jugement subjectif ou objectif d'une personne Je ne me souviens plus avec qui j'ai pu avoir ce genre de débat..... --
j'y pensais aussi |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Et pour donner un exemple, mon avis subjectif sur Sarkozy est que c'est un con doublé d'un enculé. Mon avis objectif est qu'il est l'un des hommes politiques les plus habiles et les plus intelligents depuis De Gaulle. Cet avis est peut etre éroné, mais il est objectif et plus lourds de conséquences parce qu'il est fondé sur un minimum d'analyse neutre et réfléchie du bonhomme. La distinction entre avis objectif et subjectif existe bel et bien.
Dire "le rap ca pue" et "le rap c'est une sous culture", c'est pas du tout la meme chose. |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Et sinon, "énoncer des choses objectives" ca ne veut rien dire. Une chose, je pense que tu voulait dire un fait, c'est ni objectif ni subjectif, c'est un fait, brut. Ce qui peut etre subjectif (exprimant une simple opinion de gout ou de préférence) ou objectif (basé sur une analyse un minimu approfondie, avec un minimum de sérieux et d'éthique, ce qui ne veut pas dire que ca ne peut pas etre éroné) c'est la manière dont tu l'interprète, l'analyse, ou l'explique. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : ben quand tu donnes ton avis, tu fais part de ce que tu penses. Ça reste ton opinion. Tu peux énoncer des choses objectives, mais "avis objectif" ça me parait un peu un oxymore. --
Enfin ça c'est du même acabit que les philosophes qui vont te dire que l'homme ne peut interpréter que les phénomènes et non les noumènes, et qu'en gros toute la connaissance n'est qu'une interprétation.
C'est peut-être vrai mais très con je trouve |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Et ben j'aurais appris un truc dingue ce mercredi 29 avril il n'existe pas d'avis objectif. Au revoir la science, au revoir toute analyse, étude, recherche, thèse...Tot ca, c'est réductible au même résultat que "j'aime/j'aime pas". C'es fou comme les choses sont simples |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Ca me rappelle un débat interminable sur la "gaffe" comme jugement subjectif ou objectif d'une personne
Je ne me souviens plus avec qui j'ai pu avoir ce genre de débat..... |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- rantanplan a dit : Ah, donc por toi "donner son avis "ca relève forcément du subjectif? Il n'existe pas d'avis objectif? --
ben quand tu donnes ton avis, tu fais part de ce que tu penses. Ça reste ton opinion. Tu peux énoncer des choses objectives, mais "avis objectif" ça me parait un peu un oxymore. |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Ah, donc por toi "donner son avis "ca relève forcément du subjectif? Il n'existe pas d'avis objectif? |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- rantanplan a dit : Pour en revenir a votre sympatique débat de l'autre jour, évidemment que dire que le rap est une sous culture ce n'est pas simplement exprimer ses gouts. Les gouts, c'est j'aime ou j'aime pas, c'est une évaluation subjective d'un objet. La question de la culture/sous culture c'est une évaluation objective qui repose absolument pas sur des simples préférences. Et ca insinue aussi la hiérarchisation des cultures, ce qui est déjà une forme de pensée qui n'est pas partagée par tous... --
en quoi c'est une évaluation objective ? ça repose tout autant sur le goût et l'opinion, quand tu donnes ton avis selon lequel c'est ou pas une sous culture. Y a aucune différence avec "j'aime ou j'aime pas", dans les 2 cas le mec donne son avis, ce qui relève par définition du subjectif. Faut que tu développes, parce que lacher un "c'est une évaluation objective" sans aucune forme de justification, c'est de la poudre aux yeux |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Pour en revenir a votre sympatique débat de l'autre jour, évidemment que dire que le rap est une sous culture ce n'est pas simplement exprimer ses gouts. Les gouts, c'est j'aime ou j'aime pas, c'est une évaluation subjective d'un objet. La question de la culture/sous culture c'est une évaluation objective qui repose absolument pas sur des simples préférences. Et ca insinue aussi la hiérarchisation des cultures, ce qui est déjà une forme de pensée qui n'est pas partagée par tous... |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
yep, on peu dès lors se demander pourquoi les journalistes l'interrogent, voire même l'invitent |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Entendre Zemmour, qui est un inconditionnel de Flaubert, parler de Rap, ça revient à demander à Eve Ruggieri de nous parler de Hard Rock sataniste ou à Patrick Dupond de nous faire le compte rendu d’un match de catch féminin.
C’est deux mondes différents. C’est comme Proust qui irait au KFC, c’est un non sens. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
ben oui mais là ce ne sont pas les arts qui sont comparés, mais une de leur composante: l'écriture. Il n'y a pas de hiérarchie faite, du genre peinture > sculpture > photographie.
A l'intérieur même d'un ensemble, comme par exemple le fait de créer de l'écrit, encore heureux qu'on peut comparer le niveau d'écriture d'un poème de Rimbaud avec les paroles d'une chanson de Brel ou le texte d'une pièce de Molière. A partir du moment où un type crée de l'écrit, on peut comparer le niveau de sa création avec le reste de ce qui a été écrit. Il faut juste se garder d'en déduire une hiérarchie des arts, parce que comme tu dis le rôle ou l'utilisation de l'écriture est différent dans un art ou dans un autre. |
Larry Expert en Pronostics (Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : "Le Reverbère", "15 ans" ou "Sonate pour une Gouttelette" de James Delleck, par exemple, comptent parmi les plus beaux textes que j'ai lu dans le hip hop, bah je sais pas, ça me viendrait pas à l'esprit de considérer ça comme de la littérature. C'est juste autre chose: de la musique. On ne peut pas hiérarchiser les arts, ils sont juste différents, mais au sein d'un art (la musique), ou d'une partie d'un art commune à un autre art (l'écriture, qu'on retrouve dans la littérature à 100% et dans la musique à 50%), je pense qu'on peut en effet faire des comparaisons, pour dire qu'une chanson est mieux qu'une autre (si on compare dans la Musique), ou que le texte d'une chanson ne vaut pas un poème de Rimbaud (si on compare sur le seul critère de l'écriture, commun à la zik et à la poèsie). De même qu'on peut comparer les photos utilisées comme pochettes de disque avec la Photographie en tant qu'art, pour estimer que 99% du temps les premières ne valent pas la 2e. --
Ca reste cependant, selon moi, pas comparable. On a de l'écriture dans un poême et dans une chanson, oui, mais l'écriture ne s'inscrit pas dans le même ensemble, n'a pas le même rôle ou la même utilisation, la finalité est différente. Cela me semble alors difficile d'établir des comparaisons entre différents arts, et d'en arriver à dire que l'un est une sous-culture. C'est juste pas comparable je trouve. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : jaime bien solaar,meme si apres ces deux premiers album c'est plutot niai ya des titres sympa dans le dernier mais da vinci claude....les jeux de mots.rimes hyper simple ,toute naze la... --
ouais, ou alors Ruquier fait de la littérature |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
jaime bien solaar,meme si apres ces deux premiers album c'est plutot niai
ya des titres sympa dans le dernier mais da vinci claude....les jeux de mots.rimes hyper simple ,toute naze la... |
SM12 SM12 (Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : ils le prennent aussi, et franchement, c'est une blague --
C'est une blague de comparer cela à de la littérature, mais Solaar a toujours bien écrit, et nombreuses sont les figures de style dans ses chansons. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
"Le Reverbère", "15 ans" ou "Sonate pour une Gouttelette" de James Delleck, par exemple, comptent parmi les plus beaux textes que j'ai lu dans le hip hop, bah je sais pas, ça me viendrait pas à l'esprit de considérer ça comme de la littérature. C'est juste autre chose: de la musique. On ne peut pas hiérarchiser les arts, ils sont juste différents, mais au sein d'un art (la musique), ou d'une partie d'un art commune à un autre art (l'écriture, qu'on retrouve dans la littérature à 100% et dans la musique à 50%), je pense qu'on peut en effet faire des comparaisons, pour dire qu'une chanson est mieux qu'une autre (si on compare dans la Musique), ou que le texte d'une chanson ne vaut pas un poème de Rimbaud (si on compare sur le seul critère de l'écriture, commun à la zik et à la poèsie). De même qu'on peut comparer les photos utilisées comme pochettes de disque avec la Photographie en tant qu'art, pour estimer que 99% du temps les premières ne valent pas la 2e. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- goofy a dit : - Mais c'est nul ça elbou : on peut retourner ta phrase et dire : on ne peut pas comparer le talent d'un *insérer le nom d'un grand rappeur* avec les textes de la majorité des écrivains. Tu prend le top de A d'un côté, un truc moyen de B de l'autre et tu sors : il est donc clair que A est bien supérieur à B --
bah prend les textes du top des rappeurs, tu n'arriveras pas non plus à ce que peut produire le top de la littérature. Je déteste cet excès inverse, voulant passer du "les rappeurs ecrivent n'imp" qui est faux à "ce sont des poetes de la rue". Non, ce sont certainement pas des poetes, pas plus que ce ne sont que les ramassis d'insulte que certains voudraient décrire |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- SM12 a dit : -- Fallait prendre Solaar en contre-exemple, le problème c'est que sa qualité d'écriture (qui a quand même un peu décru sur ses derniers albums) fait un peu figure d'exception dans le rap. Akhenaton aussi sait bien raconter des histoires, est souvent arrivé à créer une certaine euphonie avec ses paroles, avec des textes à la fois travaillés et servant la fluidité musicale. Je pense que si ces deux noms restent encore dans les mémoires, ce n'est pas pour rien. --
ils le prennent aussi, et franchement, c'est une blague
AKH, j'y pensais davantage, mais au final y a rien de génial dans son écriture. Il raconte bien, te crée de supers histoires, situations, mais d'un point de vue stylistique, et c'est bien de ça dont ils parlent, y a rien de spécial. |
goofy
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : --Quand tu vois que les autres intervenants utilisent GCM ou Abd-Al Malik comme contre exemples, pitié... --
ça par contre j'suis 100% d'accord, faut arrêter avec ces deux gus là qui rivalisent d'insipidité aussi bien dans leur textes que dans leur musique... |
goofy
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : --mais sur le fond il a raison: il y a une hiérarchie dans la qualité, on ne peut pas comparer le degré d'excellence d'un grand écrivain avec les textes de la majorité des rappeurs.--
Mais c'est nul ça elbou : on peut retourner ta phrase et dire : on ne peut pas comparer le talent d'un *insérer le nom d'un grand rappeur* avec les textes de la majorité des écrivains.
Tu prend le top de A d'un côté, un truc moyen de B de l'autre et tu sors : il est donc clair que A est bien supérieur à B |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- SM12 a dit : -- elbou a dit : Et que si le minimum de la syntaxe correcte est atteint régulièrement, il est franchement rarissime de trouver un "bon" texte. Quand tu vois que les autres intervenants utilisent GCM ou Abd-Al Malik comme contre exemples, pitié... -- Fallait prendre Solaar en contre-exemple, le problème c'est que sa qualité d'écriture (qui a quand même un peu décru sur ses derniers albums) fait un peu figure d'exception dans le rap. Akhenaton aussi sait bien raconter des histoires, est souvent arrivé à créer une certaine euphonie avec ses paroles, avec des textes à la fois travaillés et servant la fluidité musicale. Je pense que si ces deux noms restent encore dans les mémoires, ce n'est pas pour rien. --
ouais enfina kh c'dest fini depuis 2002 pour beaucoups,et le rap a existé apres Ntm,Iam et consorts.. |
SM12 SM12 (Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : Et que si le minimum de la syntaxe correcte est atteint régulièrement, il est franchement rarissime de trouver un "bon" texte. Quand tu vois que les autres intervenants utilisent GCM ou Abd-Al Malik comme contre exemples, pitié... --
Fallait prendre Solaar en contre-exemple, le problème c'est que sa qualité d'écriture (qui a quand même un peu décru sur ses derniers albums) fait un peu figure d'exception dans le rap. Akhenaton aussi sait bien raconter des histoires, est souvent arrivé à créer une certaine euphonie avec ses paroles, avec des textes à la fois travaillés et servant la fluidité musicale. Je pense que si ces deux noms restent encore dans les mémoires, ce n'est pas pour rien. |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
ouais ça vole pas haut en general le rap fr,pck bon,sortir un disque de rap nimport kel connard peu le faire aujourh'ui,donc niveau quantité/qualité c'es sur que....
mais ya encore pléthore de rapper qui sont a des année lumiere des artiste de variet et autre niveau texte(Oxmo,Nakk,La Rumeur,Casey,Le Telephone Arabe,Bams)et je cite pas ce qui font dans l'egotrip
mais a coté de ça t'a Kery James,Rof,Orelsan..c'est dur
Kery James,confirme encore et encore avec quelques faits recents que c'est un authentique connard,bref,dans le genre je fais honte au rap a 45 an Kool Shen est pas mal avec son teaser a la con come-back,le mec sur une table d'interrogatoire,mise en scene a la con.... |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : -- 1 / 20 a dit : --- c'est Ruquier qui fait l'eloge de tirer des traits,l'autre s'en cogne non, Ruquier coupe la parole à Naulleau pour citer cette chanson quand Naulleau allait le faire, avec ce titre ou un autre du nouvel album Tu as du regarder d'un oeil --
uais jai regardé rapidement ce matin,enfin cet aprem |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
il se prononce pas sur Oxmo dans l'emission mais habituellement,quand on lui demande il le fais pour le rap en general |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- Stringer a dit : -- Je faisais référence à ça au début
bah dans cet extrait, Zemmour a tort d'utiliser cette formule, mais sur le fond il a raison: il y a une hiérarchie dans la qualité, on ne peut pas comparer le degré d'excellence d'un grand écrivain avec les textes de la majorité des rappeurs. Et surtout pas au motif que "ça se vend", quand on lui oppose que ces types qu'il méprise ont du succès. Ça marche vis à vis des rappeurs, dont il était question dans cet extrait, comme des autres formes d'écriture. On ne peut pas comparer Hugo et Marc Levy, on ne peut pas comparer Balzac et Zemmour Et si les rappeurs ne sont pas analphabetes, faut aussi avoir l'honneteté de reconnaitre que les textes, comme dans 99% de la production musicale actuelle d'ailleurs, volent rarement haut. Et que si le minimum de la syntaxe correcte est atteint régulièrement, il est franchement rarissime de trouver un "bon" texte. Quand tu vois que les autres intervenants utilisent GCM ou Abd-Al Malik comme contre exemples, pitié... |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : "Zemmour quoi" donc de maniere générale mais même la,la façon buté de dire j'ai pas ecoute,j'aime pas le rap....habituellement c'est jai pas ecoute je n'ai pas de tant a perdre a écouter ces singes braillé,c'est pas une exepetion,pas mal d"intellectuel fr" meprise la culture rap,et ne connaisse quedal en music tout court En meme temps difficile pour des mec comme ça qu'il ne veulent pas prendre le temps de se penché reellement sur le sujet qu'il enfonce de ne pas voir en cette musique,que des cliché,surtout vu la scene actuel,pour eux rap=clips sur MTV --
le truc c'est que tu fais exactement pareil que Zemmour, quand tu parles des intellectuels qui connaissent que dalle et que tu déformes son propos ou fait des stéréotypes. A la différence près que là où il évite par conséquent de se prononcer sur ce qu'il ne connait pas, toi tu le fais |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : --- c'est Ruquier qui fait l'eloge de tirer des traits,l'autre s'en cogne
non, Ruquier coupe la parole à Naulleau pour citer cette chanson quand Naulleau allait le faire, avec ce titre ou un autre du nouvel album
Tu as du regarder d'un oeil |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : Puis au passage,le couplet que recite Ruquier est sympa,mais c'est loin d'etre aussi travaillé,profond que ce qu'il a pu faire auparavant (l'amour est mort,le cactus...)
ouais mais Oxmo fait la promo de son nouvel album. Si Ruquier ne parle que de ce qu'Oxmo a fait avant, Oxmo et son attaché de presse vont faire la gueule. Pour peu que ce qu'il a fait avant soit sorti sur un autre label, c'est l'incident diplomatique |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : j'ecoute pas donc je dis rien mais chepa,c'est son boulot,ecoute le disque ça te prend 50 minutes,prépare ton emission zemour --
ben non, c'est pas son boulot, lui est là pour les invités politiques ou les bouquins |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
j'ecoute pas donc je dis rien mais chepa,c'est son boulot,ecoute le disque ça te prend 50 minutes,prépare ton emission zemour |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Puis au passage,le couplet que recite Ruquier est sympa,mais c'est loin d'etre aussi travaillé,profond que ce qu'il a pu faire auparavant (l'amour est mort,le cactus...)
il a volontairement alambiqué son discours,pour s'ouvrir a un nouveau public,amorce deja entamé avec Lipopette,puis y'a quasiement pas de rap dans ce disque,l invite Olivia Ruiz,il atterris dans cette emission,il est bien chroniqué chez telerama,libé...il a reussis quoi
l'album est sympa,mais ma vite lassé,j'espere qu'il a mieux démarrer pour ces autres albums en terme de vente au moins,en fait c'est pas le sujet,yo |
Stringer
(Visiteur occasionnel)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : -- 1 / 20 a dit : -- Zemmour ne dit pas seulement qu'il n'aime pas,il pense que tous les rappers sont des violents personnage analphabètes etc..zemour quoi et Zemmour n'a pas dit ça, il a juste dit qu'il n'aimait pas le rap, qu'il n'avait pas écouté l'album, et que la comparaison avec Brel était excessive. Je ne l'ai pas vu parler d'analphabete ou de sous culture dans cette interview, il a justement évité de se prononcer vu qu'il reconnait ne rien y connaitre en rap T'es sûr que tu parles de la même émission ? Je viens de la regarder en différé... --
Yep je suis d'accord, hier il est resté sobre. J'aime pas, j'écoute pas donc j'en parle pas. Très bête mis logique à la limite.
Je faisais référence à ça au début
|
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : -- 1 / 20 a dit : --et lautre est pas mal non plus a te sortir trois mots de Mama Lova qui date de 98,sous pretexte que t'a les mots shit et gun Oxmo etait engouffré dans les clichés rap a l'epoque,diieu merci!il s'en est sortis.. euh, je crois que tu as mal compris, Naulleau dit justement qu'on peut voir dans les textes d'Oxmo une vraie évolution. Il cite les paroles de Mama Lova et ses stéréotypes, pour montrer l'écart avec ce qu'il écrit maintenant, et en particulier la chanson où il parle de "tirer des traits" --
c'est Ruquier qui fait l'eloge de tirer des traits,l'autre s'en cogne
et j'ai bien compris,justement ce que je voulait dire,c'est l'amalgame que le mec fait,il te sort trois mots d'un morceau posé sur une compil,gun shit machin,a croire qu'avant Oxmo etait a fond dans le cliché rap-gangster,la meme année que ce titre sortis Opéra Puccino,bijoux en terme d'ecriture
Donc bref,les chroniqueurs ne connaissent pas leurs sujet en l'occurence
fin bon,cet emission est totalement naze,le personnage Ardisson en lui meme etait tout aussi meprisable mais son emission c'etait quand meme autre chose,leurs seul merite est de faire du direct |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
"Zemmour quoi"
donc de maniere générale
mais même la,la façon buté de dire j'ai pas ecoute,j'aime pas le rap....habituellement c'est jai pas ecoute je n'ai pas de tant a perdre a écouter ces singes braillé,c'est pas une exepetion,pas mal d"intellectuel fr" meprise la culture rap,et ne connaisse quedal en music tout court
En meme temps difficile pour des mec comme ça qu'il ne veulent pas prendre le temps de se penché reellement sur le sujet qu'il enfonce de ne pas voir en cette musique,que des cliché,surtout vu la scene actuel,pour eux rap=clips sur MTV |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : -- Zemmour ne dit pas seulement qu'il n'aime pas,il pense que tous les rappers sont des violents personnage analphabètes etc..zemour quoi
et Zemmour n'a pas dit ça, il a juste dit qu'il n'aimait pas le rap, qu'il n'avait pas écouté l'album, et que la comparaison avec Brel était excessive. Je ne l'ai pas vu parler d'analphabete ou de sous culture dans cette interview, il a justement évité de se prononcer vu qu'il reconnait ne rien y connaitre en rap
T'es sûr que tu parles de la même émission ? Je viens de la regarder en différé... |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : --et lautre est pas mal non plus a te sortir trois mots de Mama Lova qui date de 98,sous pretexte que t'a les mots shit et gun Oxmo etait engouffré dans les clichés rap a l'epoque,diieu merci!il s'en est sortis..
euh, je crois que tu as mal compris, Naulleau dit justement qu'on peut voir dans les textes d'Oxmo une vraie évolution. Il cite les paroles de Mama Lova et ses stéréotypes, pour montrer l'écart avec ce qu'il écrit maintenant, et en particulier la chanson où il parle de "tirer des traits" |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
oui nan mais ok,mais zemmour a deposé plainte hein
ça a ete pris comme une menace de la part d'un sale noir qui fait du rap et qui viens de banlieue..
mais j'suis d'accord,la phrase de youssoupha est conne,de plus il assume pas du tou ce qu'il dit,il a voulu de faire du buzz ça a mal tourné |
Stringer
(Visiteur occasionnel)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Pour le coup, la phrase de Youssoupha, le mec explique qu'il FAUT la prendre au 1er degré.
"Faire taire Zemmour", ça veut dire arriver à contredire ses arguments débiles |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- 1 / 20 a dit : -- Si tu prend tout au degre 0.1 aussi...ok c'est pas du 2nd degré mais c'est une ligne jeté comme ça dans un morceau egotrip t'es du genre a avoir pris au pied de la lettre la phrase de Youssoupha la,ouais je mets un gros billet su r le mec qui fera taire zemmour(un truc dans le genre) --
enfin là y a pas à prendre au 1er ou au 2e degré, y a juste une insulte relevant de l'intolérance la plus crasse. T'aimes pas ce que je fais ? t'es un fils de chien. Rappelle-toi le scandale sur Sarkozy, quand on en faisait des tonnes sur la phrase "si t'es pas content ici, tu peux partir"... ben là c'est x1000, sauf que comme ça vient des "gentils", on en fera pas autant
Et c'est la même pour l'autre type, yep. Tu peux pas te réfugier derrière du "ouais mais bon, faut pas prendre au pied de la lettre..." Si le mec veut pas dire ça, ben il reflechit un peu plus et il dit autre chose. |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : -- Stringer a dit : Parler de sous culture, c'est quand même très violent ! Y a une différence énorme entre simplement donner son avis et utiliser ces termes. D'ailleurs, l'expression complète c'est "le rap est une sous culture d'analphabètes" -- et à quel moment ce n'est plus son avis ? quel rapport avec la violence du propos ? Encore une fois, j'aurais adoré voir la polémique si c'était Zemmour qui avait traité Oxmo de fils de chien. --
Si tu prend tout au degre 0.1 aussi...ok c'est pas du 2nd degré mais c'est une ligne jeté comme ça dans un morceau egotrip
t'es du genre a avoir pris au pied de la lettre la phrase de Youssoupha la,ouais je mets un gros billet su r le mec qui fera taire zemmour(un truc dans le genre) |
Ok1tackt Gilles2laTourette (Habitué)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : --Un type n'aime pas le style de musique qu'il défend ? C'est un fils de chien... --
Zemmour ne dit pas seulement qu'il n'aime pas,il pense que tous les rappers sont des violents personnage analphabètes etc..zemour quoi
et lautre est pas mal non plus a te sortir trois mots de Mama Lova qui date de 98,sous pretexte que t'a les mots shit et gun Oxmo etait engouffré dans les clichés rap a l'epoque,diieu merci!il s'en est sortis..
Puis pensé que Oxmo aller faire taire Zemmour,c'est pas son genre,il s'en branle carrement...Qu'il invite Ekoué quand il sortira son album |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- SM12 a dit : Faut laisser Zemmour en paix, il sort ses trucs, il est content de lui, il pense qu'il sait tout et est apaisé, tant mieux pour lui. Ses propos sur le rap ne m'étonnent pas, il critique quelque chose qu'il ne connait pas, puisqu'il dit n'avoir jamais écouté d'album de rap (il ne supporte pas le rythme et les paroles scandées). --
enfin là c'est exactement l'inverse, Zemmour se refuse à chaque fois à se prononcer sur les invités musicaux car il reconnait n'avoir aucune compétence en la matière pour juger... La seule fois où Ruquier lui a demandé de faire la critique d'un disque, c'était sur GCM, parce qu'il était censé inclure des textes et que ça, Zemmour connait. |
SM12 SM12 (Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
Faut laisser Zemmour en paix, il sort ses trucs, il est content de lui, il pense qu'il sait tout et est apaisé, tant mieux pour lui. Ses propos sur le rap ne m'étonnent pas, il critique quelque chose qu'il ne connait pas, puisqu'il dit n'avoir jamais écouté d'album de rap (il ne supporte pas le rythme et les paroles scandées). |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- Stringer a dit : Parler de sous culture, c'est quand même très violent ! Y a une différence énorme entre simplement donner son avis et utiliser ces termes. D'ailleurs, l'expression complète c'est "le rap est une sous culture d'analphabètes" --
et à quel moment ce n'est plus son avis ? quel rapport avec la violence du propos ?
Encore une fois, j'aurais adoré voir la polémique si c'était Zemmour qui avait traité Oxmo de fils de chien. |
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| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre Profil |
-- elbou a dit : Ou déclare qu'il est un grand poete reconnu mais fais rimer "je suis fou" / je m'en fous"... --
Pour citer Laurent, le prêtre de "Secret Story 2", je te répondrais que "tous les albums de Francis Lalanne sont des pépites". |
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