Game 1 : Miami Heat-San Antonio Spurs88-92
Game 2 : Miami Heat-San Antonio Spurs 103-84
Game 3 : San Antonio Spurs-Miami Heat 113-77
Game 4 : San Antonio Spurs-Miami Heat93-109
Game 5 : San Antonio Spurs-Miami Heat 114-104
Game 6 : Miami Heat-San Antonio Spurs 103-100
Game 7 : Miami Heat-San Antonio Spurs 95-88
Pour ce qui est de l'épisode Dav'z, selon ce dernier, après 20 matchs, il fallait transférer LeBron contre un bon meneur et un autre ailier plus penché sur le shoot. Et sa proposition était la suivante : LBJ vs Garnger et Collison.
Anonyme a dit : Wilt Chamberlain en 66/67 lors de la finale de Conf' face à Boston : 21.6 points, 32 rebonds, 10 passes (Tiré d'un article sur BUSA qui évoquait les TD sur une série de PO) String
PER de 143.
La même année en demi de conf', c'est 28 points, 26.5 rebonds, 11 passes
Kidd en 2007 avait pas tourné en TD sur l'intégralité de ses PO ?
Magic tourne en TD face à Phoenix dès son année rookie : 15.4 points, 10.8 rebonds, 11 passes.
Anonyme a dit : Wilt Chamberlain en 66/67 lors de la finale de Conf' face à Boston : 21.6 points, 32 rebonds, 10 passes (Tiré d'un article sur BUSA qui évoquait les TD sur une série de PO) String
Anonyme a dit : Wilt Chamberlain en 66/67 lors de la finale de Conf' face à Boston : 21.6 points, 32 rebonds, 10 passes (Tiré d'un article sur BUSA qui évoquait les TD sur une série de PO) String
32 rebonds ça donne une idee des pourcentages degeux de l'epoque...
Anonyme a dit : Moi jme console en me disant "Bof, de toute façon il aura toujours une bague de plus que LBJ" String
peut-être pas "toujours". Dans quelques années Steph Curry en aura marre de son équipe de loser et il viendra remplacer Wade parti en retraite et hop, une bague de + pour LeBron
C'est pas toi qui nous expliquait a l'arrivée de Lebron a Miami, que c'était l'équipe de Wade et que LBJ devait rentrer dans le rang ? T'as atteint un niveau de groupitude assez ahurissant
lol c'est clair. Sinon, c'est quel forumer qui souhaitait un transfert de James quand Miami galérait un peu la première année?
C'était Dav"Z
C'est l'équipe de Wade blablabla, James doit partir blablabla
Anonyme a dit : Moi jme console en me disant "Bof, de toute façon il aura toujours une bague de plus que LBJ" String
peut-être pas "toujours". Dans quelques années Steph Curry en aura marre de son équipe de loser et il viendra remplacer Wade parti en retraite et hop, une bague de + pour LeBron
C'est pas toi qui nous expliquait a l'arrivée de Lebron a Miami, que c'était l'équipe de Wade et que LBJ devait rentrer dans le rang ? T'as atteint un niveau de groupitude assez ahurissant
lol c'est clair. Sinon, c'est quel forumer qui souhaitait un transfert de James quand Miami galérait un peu la première année?
Anonyme a dit : Moi jme console en me disant "Bof, de toute façon il aura toujours une bague de plus que LBJ" String
peut-être pas "toujours". Dans quelques années Steph Curry en aura marre de son équipe de loser et il viendra remplacer Wade parti en retraite et hop, une bague de + pour LeBron
C'est pas toi qui nous expliquait a l'arrivée de Lebron a Miami, que c'était l'équipe de Wade et que LBJ devait rentrer dans le rang ? T'as atteint un niveau de groupitude assez ahurissant
lol c'est clair.
Sinon, c'est quel forumer qui souhaitait un transfert de James quand Miami galérait un peu la première année?
Anonyme a dit : Moi jme console en me disant "Bof, de toute façon il aura toujours une bague de plus que LBJ" String
peut-être pas "toujours". Dans quelques années Steph Curry en aura marre de son équipe de loser et il viendra remplacer Wade parti en retraite et hop, une bague de + pour LeBron
C'est pas toi qui nous expliquait a l'arrivée de Lebron a Miami, que c'était l'équipe de Wade et que LBJ devait rentrer dans le rang ?
T'as atteint un niveau de groupitude assez ahurissant
Anonyme a dit : Moi jme console en me disant "Bof, de toute façon il aura toujours une bague de plus que LBJ" String
peut-être pas "toujours".
Dans quelques années Steph Curry en aura marre de son équipe de loser et il viendra remplacer Wade parti en retraite et hop, une bague de + pour LeBron
Slapper a dit :On ne peut pas imaginer la pression qu'il a sur les épaules, et réussir à gagner malgré cela, je trouve ça fort.
Enfin, ça reste quand même le meilleur joueur dans la meilleure équipe, hein.
Slapper a dit : Jordan a bénéficié d'éléments favorables
James aussi puisqu'il a décidé de rejoindre Wade à Miami avec Chris Bosh pour former un big 3 qui a immédiatement fait du Heat le favori pour le titre.
Quand tu vois Pippen et Grant à la fin des années 80, surtout en PO, pas sur que beaucoup de monde pensait que MJ avait là les coéquipiers pour réussir un triplé...
Ben on reconnait tous que 2009 c'est un échec (pourtant je ne suis pas un lover), mais pour moi c'est le seul véritable échec de la carrière de LBJ à Cleveland (et encore une fois, je ne vois pas ce qu'il pouvait faire de plus que 35-8-8).
En 2008 et 2010, Boston était une meilleure équipe. Le Bilan en SR donne des tendances mais ne les fige pas.
d'accord avec l'ano sur un point, les cavs de 2009 sont une déception, pas seulement de la faute de LBJ, mais cette finale de conf face au Magic, ils devaient la gagner, c'est mentalement que ça a pêché, après une défaite initiale à domicile, et un match 2 gagné sur un shoot miraculeux au buzzer ! le match-up était compliqué et howard a marché sur les cavs (un peu comme les pacers 2013, mais on voit une vraie différence dans le mental. Le LBJ de 2012 aurait à mon sens battu le magic !
La vraie évolution de LBJ, elle est avant tout mentale, et elle intervient par étape en 2011 (des PO à l'est très maitrisés malgré une rechute face aux mavs en finale), et surtout le game 6 contre les celtics en 2012 qui est pour moi le tournant dans l'état d'esprit de LBJ.
Après face au thunder (le meilleur adversaire qu'il pouvait rencontrer en finale, de part son inexpérience, LBJ avait du mal face aux plus anciens, alors qu'un plus jeune, il doit le dominer), il s'est fait plaisir, et son mental s'est renforcé avec le gain du titre, qui lui enlève une énoooooooooooooooooooooorme pression des épaules. On ne peut pas imaginer la pression qu'il a sur les épaules, et réussir à gagner malgré cela, je trouve ça fort. C'est en grande partie de sa faute de s'être mis toute cette pression, mais au final, ça ajoute au panache. Le chosen one, condamné à gagner depuis ses 17 ans et son arrivée dans la grande ligue, s'il ne voulait pas être le plus gros flop de l'histoire, loin devant les stockton-malone/barkley/...
Bref, difficile de comparer cela à jordan, le parcours est très différent, Jordan a bénéficié d'éléments favorables, en plus de son mental d'acier naturel. LBJ doit cravacher pour le rattraper, peut-être s'il réussit un 4-peat, jamais vu depuis les celtics des 60's.
J'espère que le heat gagnera cette finale ! parce que j'aime bien les scénarios compliqués et la création des légendes, et LBJ peut en devenir une très belle (différente de Jordan). Il a le même palmares au même âge, jusqu'à présent !
L’idée vient de Tom Haberstroh, d’ESPN, et elle a du sens. Notre confrère explique ainsi que le Heat est bien meilleur offensivement durant ces playoffs lorsque Ray Allen remplace Dwyane Wade et propose que « Flash » devienne le sixième homme de Miami.
Lors du Game 2, c’est ainsi lorsque Dwyane Wade est sorti en fin de troisième quart-temps que Miami a créé l’écart. Durant ces playoffs, l’arrière ne marque ainsi que 14.1 points à 44.4% de réussite. Plus inquiétant, il récolte peu de lancers francs et n’en tente ainsi que 3.7 par rencontre.
Gêné par son genou, Dwyane Wade apporte donc moins dans l’attaque du cercle et, surtout, il ne constitue pas une véritable menace extérieure. Quand il est sur le terrain aux côtés de LeBron James, le Heat n’encaisse que 100.3 points pour 100 possessions mais ne marque que 106.9 points pour 100 possessions.
Miami meilleur offensivement avec Ray Allen
C’est correct. Par contre, quand Erik Spoelstra remplace Dwyane Wade par Ray Allen, le Heat explose offensivement. L’équipe encaisse ainsi un tout petit peu plus de points (100.9 points pour 100 possessions) mais elle marque beaucoup plus (119.8 points pour 100 possessions). La différence est très significative et montre que l’attaque floridienne est beaucoup plus efficace lorsque LeBron James est entouré de shooteurs.
Evidemment, ce serait différent si Dwyane Wade était à 100%. Durant la saison, le Heat est meilleur offensivement avec lui sur le terrain. Mais sur ces playoffs, l’équipe fait la différence lorsque le King joue avec trois shooteurs extérieurs (Ray Allen, Mike Miller, Shane Battier, Mario Chalmers ou Norris Cole).
Du côté d’Erik Spoelstra et de son staff, on en est forcément conscient et il n’est pas étonnant de voir que ce type de « lineups » a été souvent utilisé lors des matches où le Heat avait vraiment besoin de s’imposer. Néanmoins, on doute quand même que le coach accepte de faire de Dwyane Wade un remplaçant, même dans un rôle à la Manu Ginobili. Il va sûrement continuer à lui faire confiance et agir comme lors du Game 2, le remplaçant par un shooteur lorsqu’il veut faire la différence offensivement.
Coéquipiers Minutes ORtg ORtg Diff
LeBron James – Dwyane Wade 507 106.9 100.3 +6.64
LeBron James – Ray Allen 330 119.8 100.9 +18.9
Famine a dit : D'ailleurs, le contre de James, hier, c'était peut-être son premier vrai coup d'éclat en finale.
Game 4 des finales 2012, 3 minutes encore à jouer, égalité face au Thunder. James perclus de crampes peut à peine se lever. Il plante un trois points en marchant : clutch ! et bien plus important que son block d'il y a deux jours.
Je te parle de coup d'éclat.
D'une action ou d'un match qui marque les esprits. Le contre sur Splitter, tout le monde s'en souviendra encore dans 10 ans. Je suis moins convaincu pour son 3-pts à 3 minutes de la fin d'un match...
Famine a dit : D'ailleurs, le contre de James, hier, c'était peut-être son premier vrai coup d'éclat en finale.
Game 4 des finales 2012, 3 minutes encore à jouer, égalité face au Thunder.
James perclus de crampes peut à peine se lever. Il plante un trois points en marchant : clutch ! et bien plus important que son block d'il y a deux jours.
Anonyme a dit : Famine, tu prêches un converti, pour moi James peut être aussi dominateur que ne l`a été Jordan (potentiellement), mais il ne sera jamais un meilleur basketteur String
28 ans seulement... beaucoup trop tôt pour le dire.
Anonyme a dit : D'ailleurs, après le départ de James, quel ancien joueur des Cav's a réussi ne serait-ce qu'une carrière décente ? S'ils étaient si bons que ça, ils auraient du réussir, non ? Au moins à être all star ? String
Varejao a fait une saison pas degeu avant de se blesser...
dreemtim a dit : Y a un truc qui n'a pas suivi en PO et James doit sans doute avoir sa part de responsabilité, comme tout le reste de l'équipe a la sienne
38-8-8 en finale de conf' l'année des 66 wins. Tu voulais qu'il fasse quoi de plus ?
Qu'il étouffe moins ses coéquipiers, comme MJ a appris à le faire. LeBron vampirisait la balle à Cleveland et il continue à Miami. Quelqu'un à des nouvelles de Bosh et Wade ? Il parait qu'il cartonnaient à une époque...
Ah ben tu vas pouvoir répondre à ma question alors ! Hugues, une fois libéré du vampire LBJ, il a fait quoi ? String
Il s'est blessé et n'a quasiment plus joué. Varejao était pressenti pour être All Star en début de saison (rappelle-toi du débat entre lui et Noah, avec les rebondeurs autour d'eux, Deng/Gibson vs Thompson), et Hickson était un des meilleurs rebondeurs de la ligue, sinon. C'est un peu comme avec AI en 2001: James était bien entouré mais il vous faut du clinquant pour croire qu'un roster est taillé pour gagner. L'exemple de LA 2013, incroyable sur le papier mais completement inadapté dans les faits, ne vous a pas suffi...
Anonyme a dit : Non, mais c'est la hype qui fait qu'une bonne équipe devienne soudainement une potentielle dynastie String
Non, c'est pas la hype, c'est leur bilan. Quand l'équipe remporte 66 matchs en SR, tu peux légitimement t'attendre à ce qu'elle aille au moins en finale...
Anonyme a dit : Pourquoi ne parler que de la fin des années 90 ? Combien de fois Jordan a-t-il été barré par les Celtic's de Bird avant la saison 89 ? String
Pourquoi ne parler que de la fin des années 80 ? (pas 90 ? Parce qu'on parle des Cavs de James quand ils gagnaient en SR mais pas au point d'aller au bout. On n'évoque pas les Cavs de 2005, 2006, tout comme on ne parle pas des Bulls d'avant 89.
Et soit dit en passant, les Celtics n'ont bloqué les Bulls en 86 et 87, quand Chicao remporte 30 et 40 matchs en SR. Soit à peine plus en cumulé que les Cavs dans leur saison à 66W
Famine, tu prêches un converti, pour moi James peut être aussi dominateur que ne l'a été Jordan (potentiellement), mais il ne sera jamais un meilleur basketteur
String a dit : Là par exemple Pop fout limite trois gars sur LBJ. Un sur lui et deux derrière pour protéger le cercle, même MJ n'aurait pas mis ses 33 points à 50% dans ces circonstances.
Bah, moi je ne suis pas sur.
Le seul moyen de limiter Jordan (au top de sa forme, période 1er triplé) était d'être à la limite, physiquement (ce qu'ont fait les Pistons et les Knicks, coachés pourtant par deux très grand entraîneurs)...
Ce qui n'est plus possible en NBA depuis au moins 15 ans. Pop, comme les autres, aurait été sans solution. Après, peut-être que ça sert à rien de discuter parce que MJ a dominé à l'époque de la défense individuelle alors que James doit faire face à des zones mais moi, si je considère Jordan le GOAT, c'est surtout parce que c'était le joueur le plus intelligent.
Pas forcément plus doué que Kobe mais largement plus efficace. Pas plus costaud/puissant que LBJ mais largement plus dominateur. Pourquoi? Parce que MJ était très fort pour adapter son jeu en fonction de la défense adverse. Si le drive ne marchait pas, il postait. S'il ne pouvait pas poster, il shootait à 5-6 mètres.
Et il insistait toujours dans ce qu'il maitrisait.
Après, si tu ne vois pas de solution pour James, ça ne veut pas dire qu'il n'y en aurait pas non plus pour Jordan.
Ce ne sont pas les mêmes joueurs. James, par exemple, shoote souvent à l'arrêt, alors que Jordan pouvait shooter à n'importe quel moment dans un drive...
dreemtim a dit : Y a un truc qui n'a pas suivi en PO et James doit sans doute avoir sa part de responsabilité, comme tout le reste de l'équipe a la sienne
38-8-8 en finale de conf' l'année des 66 wins. Tu voulais qu'il fasse quoi de plus ?
Qu'il étouffe moins ses coéquipiers, comme MJ a appris à le faire. LeBron vampirisait la balle à Cleveland et il continue à Miami. Quelqu'un à des nouvelles de Bosh et Wade ? Il parait qu'il cartonnaient à une époque...
Ah ben tu vas pouvoir répondre à ma question alors ! Hugues, une fois libéré du vampire LBJ, il a fait quoi ?
dreemtim a dit : Y a un truc qui n'a pas suivi en PO et James doit sans doute avoir sa part de responsabilité, comme tout le reste de l'équipe a la sienne
38-8-8 en finale de conf' l'année des 66 wins. Tu voulais qu'il fasse quoi de plus ?
Qu'il étouffe moins ses coéquipiers, comme MJ a appris à le faire. LeBron vampirisait la balle à Cleveland et il continue à Miami. Quelqu'un à des nouvelles de Bosh et Wade ? Il parait qu'il cartonnaient à une époque...