Elections Stopweb 2012 |
masquer | POST PERMANENT géré par i33 | Actualisé il y a plus de 144 mois |
*** VOTE TERMINE***
27 votants
Beaman = 23
Spurs9 = 21
Nicap's = 16
--------------
Bill-Yves = 8
Duca = 6
Votes blanc = 5
Rodman = 2
PROGRAME DE Nicap's
Bref, avant d'avoir une réponse des admins sur ma demande, j'aimerai juste donner un aperçu de ce que vous pourrez lire bientôt. (espérez le )
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui a été dit au sujet du renouvellement des forumers, et notamment grâce à mon expérience basketevolution.
Il existe encore beaucoup de jeunes et moins jeunes qui ont envie de s'investir sur un forum, d'apporter leurs contributions, de réaliser des petits articles, des reports, des résumés de games, etc etc etc tout en respectant la ponctuation et l'orthographe, mais cette envie est motivée par une réactivité prononcée de la part des autres forumers, chose que Stopweb a perdu en route.
Ex : Aujourd'hui des articles sont postés et ils suscitent peu de réactions ou débats.
Je souhaiterai donc, dans un 1er temps, revitaliser les topics des équipes historiques ou big market (a l'image de celui des Celtics) comme les Lakers, les Knicks, les Bulls, etc etc... car ses équipes ont souvent suscité de la jalousie, des débats passionnés, des clashs, et du mouchamerdage essentiel.
Il est anormal de voir le topic Lakers se noyer en 2ème page et roupiller paisiblement.
Pour cela, et avec l'aide de l'équipe technique et administrative du forum, je demanderai aux forumers de participer plus activement à la vie de leur topic. Je serai le premier à relayer les infos, sondages, articles qui traitent de ces équipes et leurs joueurs, je ferai l'effort (et espère ne pas être le seul !) d'en traduire l'intégralité, de faire des reports sur certains gros games. En bref, faire vivre ces topics avec la passion et la détermination des forumers qui ont repris le topic Celtics.
Celui des Pistons semble en bonne voie, il faut donc en profiter pour ne pas perdre l'enthousiasme et la bonne volonté du petit nouveau SilentPrime et le récompenser en participant, même briévement !
Pour nous assurer un renouvellement des posteurs, il est envisageable d'animer chaque jour l'actuelle bien terne page Facebook du forum. Pourquoi ne pas poster les articles, reports et autres sondages de nos forumers sur cette dernière pour attirer les curieux et les fans NBA à la recherche d'un vrai lieu de discutions et d'échanges endiablés ?
Pour ma part, j'avais déjà avancé l'idée de réaliser des focus audio pour mettre en lumière des joueurs, des équipes, l'up & down du moment, etc etc qui pourraient eux aussi être consultables et podcastables sur le Facebook de Stopweb. Pour coller au plus près de l'actualité, certains pourraient être insérés dans le PP des topics équipes pour une durée limitée. Bien entendu, chaque forumer intéressé pourra intervenir dans ces focus audio ( a voir pour la forme : report, itw, débats ?)
Enfin, même si certains vont encore hurler, il est nécessaire de redonner un coup de boost à l'aspect graphique du forum dans sa présentation et son menu déroulant.
Voilà juste un petit aperçu des nombreux points que j'aimerai aborder.
Pour n'oublier personne, les améliorations presentées ici pour la seule partie NBA peuvent être adaptées à l'infini sur d'autres rubriques (que ce soit les autres sports traités sur Stopweb, en fonction de l'activité et actualité du moment)
PROGRAMME de Duca
Mes chers amis,
Nous sommes en plein vote pour le nouveau conseil, et une très grande partie d’entre vous dont moi, avons déjà pris part au vote.
On peut constater qu’outre les affinités, la seconde raison principale est l’envie de voir un fouteur de trouble admin pour le mouche à merder.
Pour ma part, et je crois que Nicap’s va en faire de même, je vous fais part brièvement de mes contributions et motivations à l’élection du nouveau conseil.
Tout d’abord, le renouvellement du Bureau doit se faire tous les ans, à la même époque. On ne peut siéger que deux ans de suite, il faut un minimum d’1 an sans « mandature » pour rafraichir le conseil.
Chaque admin aura une tâche particulière, un porte-feuille. Je proposerai cette idée aux autres membres du conseil : Stats – hébergement, concours-palmarès-histoire, affaires courantes. Les autres dossiers se traitent par tous.
Concernant la vie sur le forum, je propose l’instauration d’une charte, qui devra être accepté pour pouvoir posté. Sans cela, il n’y aura possibilité d’écrire sur le forum.
La modération se fera sans débat, et sans réponse « au mouche à merdage ». Tous posts inutiles, vulgaires, malsains, racistes, … qui ne va pas dans le sens de la construction et du débat sera supprimé. Si cela ne va pas dans le sens d’un forumeur, et que ce dernier conteste, il pourra le faire dans un sujet requête ouvert pour cela. Mais toujours dans la construction d’idées, et non dans des querelles intestines et intempestives qui pullulent et polluent le forum.
Les sanctions devront être sévères pour quiconque ne respectent pas cette charte sur ce forum.
Les sujets pour se vanner, se moquer, se taquiner, sont toujours là pour ça, mais je trouve à titre personnel, que voir des forumeurs déranger des sujets de franchises un insupportable. Il est difficile après plusieurs heures d’absences de retrouver le fil conducteur.
Concernant les ano : je fais partie de ceux qui ne comprennent pas l’utilité de poster en ano, l’intérêt, et le bien-fondé. Un forum est là pour se logger, échanger, être sur ces positions. Mis à part pour certains forumeurs sérieux qui postent depuis leurs lieux de travail en anonyme, la quasi-totalité des messages en anonyme sont des invectives, où des forumeurs bannis qui n’ont que faire du bien-être du forum. Mais je ne peux m'opposer à ce qui caractérise aussi Stopweb. C’est pour cela que je propose que chaque post en Ano devra être validé par les admins avant d’être publié. Je ne sais pas si cette option est possible.
Le conseil d’admin n’a pour autant qu’un pouvoir d’autorité et de mise en place des affaires courantes. Mais les idées pour améliorer le forum peuvent et doivent provenir de tous : interfaces (dont je pense qu’il est utile d’en modifier certains aspects), posts permanents, création de sujets… .
De même pour les concours, où tant d’autres choses, la parole et les actions émanent principalement des forumeurs, de leurs participations.
Il est utile aujourd’hui de faire venir de nouveaux forumeurs. Depuis le mois de décembre, nous avons enregistré de nouvelles inscriptions, mais peu postent sur le forum. Nous avons besoin d’une certaine éthique, d’un équilibre, de sérieux pour encadrer le forum. Et nous avons besoin de tous pour l’animer, chacun avec ces compétences, ses envies, ses qualités.
En cas d’élection, j’apporterai autant que faire se peut, calme et apaisement. Je ne veux pas entrer dans des débats et chamailleries entre forumeurs. Le but réel est de pouvoir lire ce forum en toute clarté, et ne pas être dérangé lorsqu’on essaie d’échanger.
Je ne souhaite pas non plus que la singularité de Stopweb en subisse les conséquences. Le second degré qui caractérise le forum doit être préservé.
Quoiqu’il arrive lors de cette élection, je le dis clairement et sincèrement : je suis heureux chaque matin de venir vous lire sur le forum, de taquiner, de choper des infos, d’avoir des avis différents ! C’est un plaisir qui pourri ma vie sociale, c’est un peu une drogue en somme stopweb…
PROGRAMME de Blanc
Illustration avec une page du forum prise au hasard
Ca donnerait ceci (blanchiment en cours)
Votez Blanc !
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Deeetroit :) Grffin groupie (Historique)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
On parle de moderation uniquement en cas de debordement .
Dans le fond , un admin c'est un forumeur qui peut juste modere les insultes quand ca va trop loin .
Pour le reste (animation du forum /idee ) pourquoi faut il etre obligtaoirement etre admin ? Pourquoi avoir des admins avec des supers pouvoirs et responsabilité ? Sa sert a rien . |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : ip33 a dit : Bill-Yves a dit : A l'inverse je verrais plutôt 5 co admins Dans la continuité de ce que nous avons fait cette année. Ah bon, vous étiez cinq cette année ?
Oui, on était 5. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
ip33 a dit : Attendez-vous des admins qu'ils fassent vivre le forum (initiatives, développement... etc.) ? Oui, c'est leur mission principale = 2 Oui c'est une de leur mission = 3 Pas forcément, n'importe quel forumer qui le souhaite peut s'investir pour le forum = 15 Sans opinion = 1
De là, poussons le sondage plus loin.
Pensez-vous que Stopweb doive se développer ? OUI
Est-ce aux admins de s'en occuper ? PAS FORCEMENT
Mais si aucun forumer ne fait rien ? C'EST AUX ADMINS D'ASSURER UN DEVELOPPEMENT MINIMUM…
Je ne comprends toujours pas pourquoi on élit un président de la République si c'est la boulangère du quartier qui s'occupe de discuter avec Obama et Poutine des moyens d'endiguer le terrorisme.
Sam et Bidul ont raison, VOUS VOULEZ DES ADMINS POUR QUOI FAIRE SI LA MODERATION ET LE DEVELOPPEMENT NE SONT PAS FORCEMENT LEURS ATTRIBUTIONS ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
ip33 a dit : Bill-Yves a dit : A l'inverse je verrais plutôt 5 co admins Dans la continuité de ce que nous avons fait cette année.
Ah bon, vous étiez cinq cette année ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Bill-Yves a dit : Perso je ne suis pas maso, si des gens dispos, motivés et inventifs peuvent développer un peu ce forum dans la bonne direction sans que j'ai rien à faire, ça me va parfaitement
Tu penses à qui ? Lady M ? |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
ip33 a dit : En même temps, cela n'a jamais été notre objectif ni même la raison pour laquelle il y a eu des élections. D'ailleurs, tu l'as dit toi-même, on ne sait pas si les forumers souhaitent que les adminstravaillent pour le développement/rebouvellement du forum. Cela dit, il y avait des trucs à faire, effectivement. Tu les feras toi si tu es élu.
On en revient toujours au même constat, on a fait des élections l'an passé sans avoir préalablement défini les contours du Conseil d'Admins, or c'est la base
Certains ont élu des développeurs, d'autres des modérateurs et d'autres ont juste élu des potes à eux ou fait barrage à ceux qu'ils n'aiment pas
Perso je ne suis pas maso, si des gens dispos, motivés et inventifs peuvent développer un peu ce forum dans la bonne direction sans que j'ai rien à faire, ça me va parfaitement
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i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : ou alors continuité mais dans le nombre seulement
Je ne parlais que du nombre.
Bill-Yves a dit : Donc continuité non, puisque de ce point de vue votre passage n'est pas une franche réussite
En même temps, cela n'a jamais été notre objectif ni même la raison pour laquelle il y a eu des élections. D'ailleurs, tu l'as dit toi-même, on ne sait pas si les forumers souhaitent que les adminstravaillent pour le développement/rebouvellement du forum.
Cela dit, il y avait des trucs à faire, effectivement.
Tu les feras toi si tu es élu. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
ip33 a dit : Bill-Yves a dit : A l'inverse je verrais plutôt 5 co admins Dans la continuité de ce que nous avons fait cette année.
Le développement n'a qu'un but, renouveler les membres et en finir avec les départs non compensés qui conduiront forcément Stopweb a fermer plus vite qu'on croit
Donc continuité non, puisque de ce point de vue votre passage n'est pas une franche réussite (même si la tâche est difficile je suis d'accord)
ou alors continuité mais dans le nombre seulement |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : A l'inverse je verrais plutôt 5 co admins
Dans la continuité de ce que nous avons fait cette année. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
SD a fait son analyse alors je fais la mienne
Majorité absolue pour les questions suivantes :
- Anos (pour : 13 / autres : 8)
- Blacklistage (contre : 11 / autres : 10)
Mais pas de majorité pour les autres questions..
Sauf concernant le nombre d'admins mais je trouve que ça dépend complétement de la réponse à la question sur le développement souhaité pour le forum
Perso comme je le disais l'autre jour, sans développement souhaité par une majorité de forumeurs, le Conseil d'admins n'a plus vraiment de sens et autant désigner des modos
A l'inverse je verrais plutôt 5 co admins que 3, 1 ou même zéro
|
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
ip33 a dit : Je suis pour qu'il soit toujours possible de poster en anonyme = 13
Prends-toi ça dans la gueule, Sam |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Je m'en occuperai ce soir. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
ip33 a dit : Bill-Yves a dit : UP : i33 Si tu penses que j'ai posté cette question pour faire mumuse et passer le temps tu te trompes C'est vraiment une question préalable à poser à tous Si la majorité s'en fout du développement du forum ça m'intéresse de le savoir, ça interessera Bith et sûrement pas mal d'autres membres Bah tu las poses. T'as été capable de faire un sondage pour ton concours, tu en fais un autre pour la question qui t'intéresse.
Sauf que pour le concours je n'imagine personne voter plusieurs fois, contrairement à une question sur le développement du forum
D'où ma demande de passer par un sondage forum ou d'ajouter une question au questionnaire, ce qui n'a pas été fait alors que je l'attendais pour répondre à l'ensemble (j'ai pas répondu du coup) |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Donc :
- 3 admins
- un peu d'implication dans la gestion des clashs mais pas trop, les modos sont là aussi pour ça (la blague, les modos ne servent à rien)
- les admins peuvent faire vivre le forum comme n'importe quel forumer
- vote par le forum de préférence
- contre le blacklistage
- anos ok
Une question utile aurait été "qu'attendez-vous des admins", car là c'est "gérer les clashs --> bof, faire vivre le forum --> pas + qu'un autre", donc les admins servent à quoi au juste pour vous ? |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
- |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : UP : i33 Si tu penses que j'ai posté cette question pour faire mumuse et passer le temps tu te trompes C'est vraiment une question préalable à poser à tous Si la majorité s'en fout du développement du forum ça m'intéresse de le savoir, ça interessera Bith et sûrement pas mal d'autres membres
Bah tu las poses.
T'as été capable de faire un sondage pour ton concours, tu en fais un autre pour la question qui t'intéresse. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Les résultats du questionnaire
De préférence, aucun, 3 ou 5 admins?
3 = 11
5 = 6
Aucun = 4
Attendez-vous des admins qu'ils gèrent les incidents/clashs entre les forumers (modération, avertissement, sanctions) ?
Oui, c'est une de leur mission = 9
Non, les forumers se débrouillent entre eux et les modérateurs sont là en cas de débordements. = 10
Sans opinion = 2
Attendez-vous des admins qu'ils fassent vivre le forum (initiatives, développement... etc.) ?
Oui, c'est leur mission principale = 2
Oui c'est une de leur mission = 3
Pas forcément, n'importe quel forumer qui le souhaite peut s'investir pour le forum = 15
Sans opinion = 1
Pour les élections :
Un vote uniquement sur le forum = 7
Un vote uniquement en anonyme (par mail) = 1
Possibilité de faire l'un ou l'autre (a ou b), selon le choix du votant = 3
Un vote anonyme en utilisant le même système que pour les 10 ans = 4
Sans opinion = 6
A propos du blacklistage.
Je suis pour : un forumer qui ne souhaite plus voir les posts d'un autre forumer doit pouvoir le blacklister = 6
Je suis contre : cela n'est pas dans l'intérêt du forum = 11
Sans opinion = 4
A propos des posts anonymes.
Je suis pour qu'il soit toujours possible de poster en anonyme = 13
Je suis contre = 4
Sans opinion = 4 |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
A 5, il vous faut 12 plombes pour dépouiller les résultats ? Surtout gérés automatiquement par informatique ? |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Si c'est i33 qui gère, on devrait avoir ça rapidement. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
A quand les résultats du questionnaire ? |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bullet in the head a dit : Je suis loggué, je remplis le questionnaire, comment je fais pour valider ? Il n'y a aucun bouton, "Les anonymes ne peuvent pas voter"est en grisé, il ne se passe rien... Il faut répondre sur ce topic ? Merci.
passe par l'autre site, si tu t'es connecté sur stopweb.com va sur NBAspiritet inversement (il y a un lien de cos sinon plus bas) |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Je suis loggué, je remplis le questionnaire, comment je fais pour valider ?
Il n'y a aucun bouton, "Les anonymes ne peuvent pas voter"est en grisé, il ne se passe rien... Il faut répondre sur ce topic ?
Merci. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
UP :
Alors j'en reviens à cette question fondamentale qui pourrait prendre cette forme (en plus de la métaphore qui la complète car elle pose le problème)
A propos du développement du Forum :
o êtes vous pour le statut quo
o êtes vous pour plus de développement
o êtes vous pour beaucoup plus de développement
o sans opinion
> i33
Si tu penses que j'ai posté cette question pour faire mumuse et passer le temps tu te trompes
C'est vraiment une question préalable à poser à tous
Si la majorité s'en fout du développement du forum ça m'intéresse de le savoir, ça interessera Bith et sûrement pas mal d'autres membres |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Agrandir |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Merde, j'ai répondu au questionnaire et tout, puis à la fin j'ai lu que je ne pouvais pas voter, je ne suis pas citoyen Stopweb
String |
(Habitué)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Ooooh putin j'avais pas vu la chèvre hilare ! |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Voilà, comme ça. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
ip33 a dit : On est là pour rigoler.
|
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Beaman a dit : MDR Ya même une chèvre au milieu.
|
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
The Number 9 a dit : Ce n'est pas un clash là, c'est drôle.
+1
Suffit de ne pas s'énerver à la moindre vanne pour rester dans le drôle.
On est là pour rigoler. |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Ce n'est pas un clash là, c'est drôle.
Rien a voir avec vos guéguerres perpétuelles où vous jouez sur les mots. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
lol ! C'est magnifique. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Ben faut savoir : tu en as marre des clashs ou les clashs te font rire ? |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Ahah ce topic
Vous êtes en forme aujourd'hui. |
Beaman Houston fait peur !! (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
ip33 a dit : Bill-Yves a dit : Malheureusement ce n'est pas mon public. Je t'ai vu sur scène. Pas terrible. En revanche, j'ai bien aimé la dédicace à Stopweb en entrant dans la salle :
MDR
Ya même une chèvre au milieu. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Spurs9 a dit : les Ruqierophages devraient pas târder...
Sans déconner vous donnez le bâton pour vous faire battre aussi |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : Spurs9 a dit : c'est marrant quand tu tapes "déposez vos smyleys' tu tombes sur ça
C'est varan plutôt
|
Spurs9 Ace of Spades (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
les Ruqierophages devraient pas târder... |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Spurs9 a dit : c'est marrant quand tu tapes "déposez vos smyleys' tu tombes sur ça
C'est varan plutôt |
Spurs9 Ace of Spades (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
c'est marrant quand tu tapes "déposez vos smyleys' tu tombes sur ça
|
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Pas toujours. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
t'as vraiment du temps libre toi |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : lol je savais pas que ça existait vraiment le "déposez vos smileys" Si ça se trouve ça a été pompé sur Stopweb
Je viens de le faire au taf. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
lol je savais pas que ça existait vraiment le "déposez vos smileys"
Si ça se trouve ça a été pompé sur Stopweb |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : Malheureusement ce n'est pas mon public.
Je t'ai vu sur scène. Pas terrible.
En revanche, j'ai bien aimé la dédicace à Stopweb en entrant dans la salle :
|
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
ip33 a dit : Bill-Yves a dit :Je fais des One Man Show où je suis censé etre drole Ton public se pose souvent la question, ouais...
Malheureusement ce n'est pas mon public
Pour que ce public là se pose moins la question il suffit que je baisse le niveau de mes blagues et du coup il rigole, ça marche quasi à tous les coups |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit :Je fais des One Man Show où je suis censé etre drole
Ton public se pose souvent la question, ouais... |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Sam Dalembert a dit : Un martin constructif suivi d'un martin drôle, comme quoi tout arrive
En meme temps je bosse dans l'immobilier et de temps en temps je fais des One Man Show où je suis censé etre drole, donc ça se tient |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Sam Dalembert a dit : Pas mal
Oui mais too late
Déscrispation trop tardive, dommage..
|
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 144 mois | Répondre Profil |
Pas mal |
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