mon2mer2 a dit : +1 L'armée c'est aussi de te retrouver dans la foret noire en allemagne a creuser des trous en survet dans la neige a 5h du mat pour les reboucher a 8, quel pied !
Spurs9 a dit :non,une réalité pour ceux qui l'on fait
L'armée, c'était aussi des gamins de 18 ans sortis de chez papa-maman, qui se retrouvaient plongés dans une collectivité d'hommes et qui subissaient une forme de violence psychologique via les brimades, les humiliations, etc. Et physique en cas de bizutage. Une belle école, t'as raison Je précise que j'ai fait l'armée.
t'en ais pas mort,moi non plus et avec du recul c'est une expérience trés enrichissante,mais ça n'engage que moi
Spurs9 a dit :non,une réalité pour ceux qui l'on fait
L'armée, c'était aussi des gamins de 18 ans sortis de chez papa-maman, qui se retrouvaient plongés dans une collectivité d'hommes et qui subissaient une forme de violence psychologique via les brimades, les humiliations, etc. Et physique en cas de bizutage. Une belle école, t'as raison Je précise que j'ai fait l'armée.
t'en ais pas mort,moi non plus et avec du recul c'est une expérience trés enrichissante,mais ça n'engage
que moi
Spurs9 a dit :non,une réalité pour ceux qui l'on fait
L'armée, c'était aussi des gamins de 18 ans sortis de chez papa-maman, qui se retrouvaient plongés dans une collectivité d'hommes et qui subissaient une forme de violence psychologique via les brimades, les humiliations, etc. Et physique en cas de bizutage. Une belle école, t'as raison Je précise que j'ai fait l'armée.
Tu fais bien de le préciser parce que je ne me souviens de rien de tout ce que tu décris et pourtant je faisais plutot partie de ceux qui sortaient de chez papa maman L'armée, une bien meilleure école que l'école de la rue ça c'est sûr
J'ai plus appris sur les bancs de l'ecole quand même. et pas la militaire
Spurs9 a dit :non,une réalité pour ceux qui l'on fait
L'armée, c'était aussi des gamins de 18 ans sortis de chez papa-maman, qui se retrouvaient plongés dans une collectivité d'hommes et qui subissaient une forme de violence psychologique via les brimades, les humiliations, etc. Et physique en cas de bizutage. Une belle école, t'as raison Je précise que j'ai fait l'armée.
+1
L'armée c'est aussi de te retrouver dans la foret noire en allemagne a creuser des trous en survet dans la neige a 5h du mat pour les reboucher a 8, quel pied !
Spurs9 a dit :non,une réalité pour ceux qui l'on fait
L'armée, c'était aussi des gamins de 18 ans sortis de chez papa-maman, qui se retrouvaient plongés dans une collectivité d'hommes et qui subissaient une forme de violence psychologique via les brimades, les humiliations, etc. Et physique en cas de bizutage. Une belle école, t'as raison Je précise que j'ai fait l'armée.
Tu fais bien de le préciser parce que je ne me souviens de rien de tout ce que tu décris et pourtant je faisais plutot partie de ceux qui sortaient de chez papa maman
L'armée, une bien meilleure école que l'école de la rue ça c'est sûr
mon2mer2 a dit : Cela dit je connais un bon nombre de ptit caid de quartier
Po-po-po, terrain glissant
oui je sais, on va vite devier vers le "si ma fille portait le voile ce serait pas une ceinture ce serait une batte", mais on est entre gens de bonne compagnie..
Sam Dalembert a dit : C'était ta réflexion du jour ? Conclure qu'aujourd'hui on tape moins et il y a plus d'excité et de délinquants ? Dis-moi oui, que je rigole un bon coup
Non, c'est TA conclusion. Celle que tu nous as vendue depuis le début de la journée : taper son enfant, ça donne un dégénéré (et son contraire : ne pas sanctionner, ça donne un futur prix Nobel)
mon2mer2 a dit :Tu tapes ton mome? Y a une situation qui le justifierait selon toi?
Tu peux créer toute une échelle de sanctions sans recourir à la violence. Il arrive que cette échelle se révèle inutile parce que l'enfant va au-delà. Il arrive qu'après avoir tout épuisé - discussion, mode complice, menace, punition, tentative pour amadouer l'enfant, promesse de récompense s'il est sage, etc - tu te retrouves dans une situation d'impuissance. Et que l'enfant dépasse encore la dernière extrémité. Si une baffe vaut mieux que de beaux discours, remet les idées en place et donne des résultats, bah désolé, non, je ne vais pas m'en priver. Et je ne me considère pas comme un monstre pour ça. Faut arrêter la branlette à deux balles façon Super Nanny et croire que tu peux tout obtenir par le dialogue, toujours… Parce que ce n'est pas vrai.
Ce que tu dis n'est pas entierement faux, mais c'est juste reculer un peu plus, il arrivera un jour ou meme les baffes ça blase et où tu n'auras plus de moyen de l'atteindre. Encore une fois, une baffe ça peut echapper a n'importe quel parent sans que ce soit un drame, si ça devient le seul moyen de se faire respecter, y'a un soucis.
Maintenant evidemment que ce mec de la videos n'est pas extraordinaires en soit, il y a ses semblables dans a peu pres tout les quartiers du monde, mais c'est pas parce que la violence est courante et banalisée qu'elle est legitime.
Un acces de colere peut etre, un acharnament jouissif: "pas bien" comme dirait Goofy
Spurs9 a dit :non,une réalité pour ceux qui l'on fait
L'armée, c'était aussi des gamins de 18 ans sortis de chez papa-maman, qui se retrouvaient plongés dans une collectivité d'hommes et qui subissaient une forme de violence psychologique via les brimades, les humiliations, etc. Et physique en cas de bizutage.
mon2mer2 a dit :Tu tapes ton mome? Y a une situation qui le justifierait selon toi?
Tu peux créer toute une échelle de sanctions sans recourir à la violence. Il arrive que cette échelle se révèle inutile parce que l'enfant va au-delà. Il arrive qu'après avoir tout épuisé - discussion, mode complice, menace, punition, tentative pour amadouer l'enfant, promesse de récompense s'il est sage, etc - tu te retrouves dans une situation d'impuissance. Et que l'enfant dépasse encore la dernière extrémité.
Si une baffe vaut mieux que de beaux discours, remet les idées en place et donne des résultats, bah désolé, non, je ne vais pas m'en priver. Et je ne me considère pas comme un monstre pour ça.
Faut arrêter la branlette à deux balles façon Super Nanny et croire que tu peux tout obtenir par le dialogue, toujours… Parce que ce n'est pas vrai.
goofy a dit :J'en déduis donc que pour toi la corrélation "établir des rêgles/savoir être stricte" et "utiliser la violence" semble absolument évidente et systématique ?
Je pense que l'application des règles et la sévérité ne doivent pas écarter la possibilité de recourir à la violence. Et puis bon, c'est bien beau de faire des phrases sur des situations qu'on ne connaît pas…
On diffère là dessus.
Je ne donnerais pas de leçons à quelqu'un qui met une gifle/féssé à un enfant, même si j'espère ne jamais y avoir recours, mais là on parle d'enchainer les coups ! Pour moi il y a une grosse différence entre une claque incontrôlée qui part, et répéter le geste plusieurs fois de suite.
Perso j'ai jamais reçu un seul coup et je m'en sors pas plus mal. Et j'suis pas papa d'accord mais je garde régulièrement 5 petits neveux turbulents, ça m'est jamais venu à l'idée de les frapper. Et pas la peine de me dire qu'il y a un gouffre entre le faire temporairement et le faire H24, 7/7, 365 jours par an JE SAIS c'était juste pour dire que je côtoyais des gosses un minimum quand même et parce que ton argument du "tu peux pas comprendre" c'est franchement le dégré 0 de l'argumentation.
Quand vraiment ils sont relous c'est chacun dans une pièce isolé pendant 1/4 d'heure suivi d'une petite discussion, ça calme systématiquement et ça me parait bien plus constructif qu'un coup.
goofy a dit :J'en déduis donc que pour toi la corrélation "établir des rêgles/savoir être stricte" et "utiliser la violence" semble absolument évidente et systématique ?
Je pense que l'application des règles et la sévérité ne doivent pas écarter la possibilité de recourir à la violence. Et puis bon, c'est bien beau de faire des phrases sur des situations qu'on ne connaît pas…
Tu tapes ton mome? Y a une situation qui le justifierait selon toi?
Sam Dalembert a dit :C'est surtout qu'à votre époque ça tapait plus facilement sur les gamins...
Alors qu'aujourd'hui, on tape moins mais ils sont beaucoup plus évolués
Cela dit je connais un bon nombre de ptit caid de quartier qui se prennent des branlées pas possibles a la maison, je suis pas sur que la violence n'engendre pas des envies d'exutoires violents a l 'exterieur de la cellule familiale. On pourra etudier ça au ASG si on cotise assez
Sam Dalembert a dit :Tu vois pas la différence entre disserter sur des conneries sur un forum avec des mecs que je verrai jamais (toi, baratino etc) et élever son propre enfant ?
Je crains malheureusement qu'il n'y ait aucune différence
Je crains que tu n'élèves tes enfants (si tu en as) avec les belles dispositions d'esprit dont tu nous gratifies ici… Libre à toi. Mais je les plains. Vraiment
Bullet in the head a dit : Alors qu'aujourd'hui, on tape moins mais ils sont beaucoup plus évolués
C'était ta réflexion du jour ? Conclure qu'aujourd'hui on tape moins et il y a plus d'excité et de délinquants ? Dis-moi oui, que je rigole un bon coup
ip33 a dit : C'est gros comme la porte d'Aix. Soit son message est modéré et il sort son costume taillé sur-mesure de victime, soit Sam tombe dans le piège et il trouve de quoi meubler sa (bonne) soirée (Martin)...
J'ai bien aimé tout à l'heure le bide qu'il a fait avec son post sur les ailerons de requins, j'ai voulu lui infliger le même avec son post tout pourri
Voyons voir si i33 va t'accorder un nouveau smiley
Normalement oui vu que les posts imbitables c'est vraiment son truc
goofy a dit :J'en déduis donc que pour toi la corrélation "établir des rêgles/savoir être stricte" et "utiliser la violence" semble absolument évidente et systématique ?
Je pense que l'application des règles et la sévérité ne doivent pas écarter la possibilité de recourir à la violence.
Et puis bon, c'est bien beau de faire des phrases sur des situations qu'on ne connaît pas…
Sam Dalembert a dit : Evidemment que c'est humain de péter les plombs, moi-même j'ai une toute petite expérience donc je sais qu'on peut péter les plombs à cause des enfants. Mais entre "avoir l'envie de" et "faire", c'est toute la différence.
Voilà, c'est ça. Toi, tu pourrais sortir à tout bout de champ "Trou du cul", "espèce d'enculé", "fils de pute" mais non, tu sais te retenir Sérieux, c'est le mec le plus injurieux, soupe au lait et impulsif du forum qui vient donner des leçons de retenue et de self-control… Encore un très grand moment sur Stopweb
Ah ouais, tu piges en effet vraiment que dalle
Tu vois pas la différence entre disserter sur des conneries sur un forum avec des mecs que je verrai jamais (toi, baratino etc) et élever son propre enfant ? Putain, t'en tiens une bonne couche quand même
Sam Dalembert a dit :, mais j'ai bien l'impression que ce sont les vieux du forum qui sont les plus "complaisants" et les jeunes les moins "compréhensifs" ! Fausse impression peut-être je sais pas.
on se revoit dans 15 ou 20 ans quand tu auras des gamins et on en parle,pas sur que tu tiennes le même discours qu'aujourd'hui
C'est surtout qu'à votre époque ça tapait plus facilement sur les gamins...
ip33 a dit : C'est gros comme la porte d'Aix. Soit son message est modéré et il sort son costume taillé sur-mesure de victime, soit Sam tombe dans le piège et il trouve de quoi meubler sa (bonne) soirée (Martin)...
J'ai bien aimé tout à l'heure le bide qu'il a fait avec son post sur les ailerons de requins, j'ai voulu lui infliger le même avec son post tout pourri
goofy a dit : Enfin si il lui avait mis 8 taloches de suite ma réaction aurait été la même. Pas bien.
T'as raison : le laxisme et la permissivité totale, ça a du bon
Ah bon j'ai dis ça ?
J'en déduis donc que pour toi la corrélation "établir des rêgles/savoir être stricte" et "utiliser la violence" semble absolument évidente et systématique ?
Sam Dalembert a dit : Evidemment que c'est humain de péter les plombs, moi-même j'ai une toute petite expérience donc je sais qu'on peut péter les plombs à cause des enfants. Mais entre "avoir l'envie de" et "faire", c'est toute la différence.
Voilà, c'est ça. Toi, tu pourrais sortir à tout bout de champ "Trou du cul", "espèce d'enculé", "fils de pute" mais non, tu sais te retenir Sérieux, c'est le mec le plus injurieux, soupe au lait et impulsif du forum qui vient donner des leçons de retenue et de self-control… Encore un très grand moment sur Stopweb
Bullet in the head a dit : Je répète : c'est dégueu. Je ne cherche pas du tout à minimiser. Je l'ai dit tout de suite, le mec a l'air d'y prendre un plaisir sadique. La ceinture, ses "Mets-toi sur le ventre", je suis OK, c'est inqualifiable.
Bon bah on est d'accord alors
Bullet in the head a dit : Maintenant, j'ai pris, donné et vu donner des corrections. Je ne sais pas si prendre 5 coups de ceinture sur les cuisses espacées de 4 secondes, ça fait beaucoup plus mal que 8 baffes consécutives données en rafale
Enfin si il lui avait mis 8 taloches de suite ma réaction aurait été la même. Pas bien.
goofy a dit : Mais personne n'a réagi sur sa qualité de juge bith... Uniquement sur le fait qu'il sorte sa ceinture pour se défouler sur une gamine.
Je répète : c'est dégueu. Je ne cherche pas du tout à minimiser. Je l'ai dit tout de suite, le mec a l'air d'y prendre un plaisir sadique et d'être dans un état second. La ceinture, ses "Mets-toi sur le ventre", je suis OK, c'est inqualifiable.
Maintenant, j'ai pris, donné et vu donner des corrections. Je ne sais pas si prendre 5 coups de ceinture sur les cuisses espacés de 4 secondes, ça fait beaucoup plus mal que 8 baffes consécutives données en rafale…
Sam Dalembert a dit : Evidemment que c'est humain de péter les plombs, moi-même j'ai une toute petite expérience donc je sais qu'on peut péter les plombs à cause des enfants. Mais entre "avoir l'envie de" et "faire", c'est toute la différence.
Voilà, c'est ça. Toi, tu pourrais sortir à tout bout de champ "Trou du cul", "espèce d'enculé", "fils de pute" mais non, tu sais te retenir
Sérieux, c'est le mec le plus injurieux, soupe au lait et impulsif du forum qui vient donner des leçons de retenue et de self-control…
Bullet in the head Je rappelle que le discours de la nana, c'est : "Comment mon père peut-il être juge alors qu'en tant que parent, il n'a pas été capable d'avoir un bon jugement ?" Un sommet de ridicule qui devrait complètement discréditer sa démarche. Mais non. Elle cherche à faire perdre son job à son père pour X raisons, elle est peut-être même payée pour ça, elle ressort une vidéo vieille de 7 ans où on lui piquait une sucette (je fais exprès d'exagérer) comme preuve de ce qu'elle avance et tout le monde applaudit…
Mais personne n'a réagi sur sa qualité de juge bith... Uniquement sur le fait qu'il sorte sa ceinture pour se défouler sur une gamine.
Spurs9 a dit : on se revoit dans 15 ou 20 ans quand tu auras des gamins et on en parle,pas sur que tu tiennes le même discours qu'aujourd'hui
Je trouve que sur ce coup, Sam a des accents biduliens : il t'explique en long et en large ce qu'il ferait si, ce qu'il ferait s'il était à la place de, mais concrètement, il ne branle pas grand-chose et ne devrait donc pas la ramener
Sauf que moi si je ne branle plus rien sur ce forum je m'en suis expliqué, et tu en es d'ailleurs une des causes avec les concours
J'en ai assez de jouer les nègres pour des i33 ou des SD qui l'un comme l'autre n'ont absolument pas l'envergure pour régner sans partage sur ce forum
Pour ce qui me concerne la question de l'envergure ne se pose pas car je prone le partage, le collectif, le pluralisme
Leur étroitesse d'esprit et leur ambitions personnelles ont toujours empéché ça
A contrario que SD, i33 ou Bith fassent partie du Conseil à mes côtés ne me pose aucun problème parce que moi je n'ai aucune ambition perso
Je veux qu'on en finisse avec les potiches et même si je pisse dans un violon je ne perdrai jamais une occasion de le rappeler
mon2mer2 a dit :Je suis désolé des corrections infantiles que tu as pu recevoir, ceci explique peut etre ton personnage sur ce forum
Je n'ai reçu aucune correction dans mon enfance. Ou des trucs classiques.
Je rappelle que le discours de la nana, c'est : "Comment mon père peut-il être juge alors qu'en tant que parent, il n'a pas été capable d'avoir un bon jugement ?"
Un sommet de ridicule qui devrait complètement discréditer sa démarche. Mais non. Elle cherche à faire perdre son job à son père pour X raisons, elle est peut-être même payée pour ça, elle ressort une vidéo vieille de 7 ans où on lui piquait une sucette (je fais exprès d'exagérer) comme preuve de ce qu'elle avance et tout le monde applaudit…
Spurs9 a dit : on se revoit dans 15 ou 20 ans quand tu auras des gamins et on en parle,pas sur que tu tiennes le même discours qu'aujourd'hui
Je trouve que sur ce coup, Sam a des accents biduliens : il t'explique en long et en large ce qu'il ferait si, ce qu'il ferait s'il était à la place de, mais concrètement, il ne branle pas grand-chose et ne devrait donc pas la ramener
goofy a dit :Aaaah elle est belle l'expérience Et tu passes pas tes journées à expliquer en quoi McHale est un mauvais manager ? En quoi Lebron est un loser ? Mais j'imagine que t'as déjà été GM d'une équipe championne NBA et 3 fois MVP
Ben, je ne sais pas si tu as remarqué mais dès que je commence à parler basket, je dis pas mal de conneries Parce que je ne sais pas de quoi je parle. Et c'est le cas de pas mal de monde ici