Euh...
Il va rester qui de valide pour jouer cette merde de ASG !
Rose qui se blesse cette nuit, est incertain.
Carmelo a rejoué donc devrait être présent !
Mais ensuite... ?
-- Clutch a dit : -- Anonyme a dit : Monta Ellis méritait clairement de remplacer Roy. En plus son jeu est parfait pour le ASG, c'est dommage. -- Signe tes posts Ratatino ! --
Ca fait bien 10 jours que je me suis fait une raison et de toutes façons j'ai jamais eu besoin de me mettre en ano pour dire ce que je pense d'Ellis.. à savoir qu'il serait AS et ce avant même qu'il n'ait fait ses 1ers pas en NBA
Donc il faut croire que nous sommes deux sur ce forum à penser qu'il avait sa place au ASG
-- martin baratino a dit : Au contraire ça valide ce que je dis depuis longtemps : au mieux la franchise Golden State est invisible, au pire Stern ne peut pas l'encadrer --
Ou alors 3ème explication : Kaman mérite d'avantage que Monta !
-- AiR1 a dit : -- Samefisto a dit : Bidul va se pendre. -- Ils ont osé --
Pourquoi je me pendrais ?
Au contraire ça valide ce que je dis depuis longtemps : au mieux la franchise Golden State est invisible, au pire Stern ne peut pas l'encadrer
Non seulement je ne suis pas surpris que Ellis soit snobé deux fois de suite mais je suis persuadé qu'en cas de nouveau forfait jamais il n'aurait été retenu
Heureusement Ellis a fini par trouver la meilleure réponse possible avec cette blessure en forme de bras d'honneur adressé à la NBA ( bien plus efficace que ses 46 pts de l'autre jour face à ces mêmes Mavs )
Le ASG c'est à part et ça doit le rester ! Ne pas y envoyer le Shaq est une erreur. Ce joueur showtime permanent correspond totalement à l'esprit du spectacle. C'est pas en invitant des joueurs certes performants mais au charisme de bullot que le show va exister ... Si vous voulez voir du basket performant vous avez l'Euroleague.
vVous êtes durs avec Kaman à mon sens il fait une grosse saison !!!
Il méritait presque d'y être d'office alors moi je suis pas choqué de le voir remplacer Roy (si ce n'est que c'est pas du poste pour poste), je vois pas en quoi Ellis mérite plus sa place que CK ...
C'est beaucoup moins choquant que le choix Horford vis-à-vis de Lee !!!
Il paraît que Stern a souhaité annoncer la sélection de Kaman directement sur stopweb mais il lui a été rappelé que nba.com avait l'exclu des annonces officielles... Quel sadique quand même!
-- martin baratino a dit : Je ne poserais pas la question de cette façon GSW est une team qu'on ne voit jamais sur les grandes chaines de télé américaines et je pense que ça a beaucoup de conséquences en terme de notoriété Du coup pas grand monde ne connait vraiment cette équipe la plupart des gens ne relevant que les records de points marqués contre elle Partant de là ce désintérêt des grands médias télés fait surement boule de neige.. auprés des fans d'abord, de la presse écrite ensuite et des professionnels comme les coaches peut être. Cette franchise existe sans exister vraiment, peu de gens en parle, du coup peu de gens souhaite voir ses joueurs représentés au ASG, et finalement la plupart des gens s'en accomode parfaitement --
C'est un peu le même problème pour Portland et un tas d'autres Franchises en NBA. Les Spurs seraient dans la même situation s'ils ne gagnaient pas des matches.
Portland est perché dans le NO des Etats-Unis, à 3 heures de décalage de la côte Est, comme GS. Quand les matches de Portland ou GS commencent, la côte Est va se coucher. A l'Ouest, il n'y a que les Lakers qui pèsent auprès des médias de l'Est. Pour toutes les équipes qui ne sont pas dans une dynamique positive, les médias n'ont rien à reconter, sinon des évidences : untel a de bonnes stats, c'est qu'il est très bon... Quand les Blazers jouent chez une équipe de l'Est, je suis toujours très étonné d'entendre les nombreuses conneries que racontent les journalistes locaux...
En 2008, B-Roy a bénéficié d'une hype très importante avec la série de 13 victoires consécutives. Et je suis d'accord avec toi : le fait que les médias se soient davantage intéressés à cette équipe a probablement aidé B-Roy. Après, impossible de dire si les coaches ont voté pour lui parce qu'ils l'ont beaucoup vu dans les émissions TV ou parce qu'ils ont été impressionnés quand ils le voyaient jouer...
Peut-être que le fait que Roy évolue à un tel niveau (à partir de décembre, vu que son premier mois de compétition était dégueulasse) a davantage marqué les esprits des coachs...
Au final, il a mérité sa sélection mais 2 joueurs la méritaient au moins autant. Davis avait de meilleures stats mais un % suspect. Malgré tout, le bilan collectif aurait du parler en sa faveur...
-- martin baratino a dit : -- Anonyme a dit : Deux questions simples pour l'expert Warriors que tu es -- Il n'y aurait pas comme une contradiction là ? --
Ben non les questions ne posent pas de problème particulier parce que tu es un expert des Ws. Quelqu'un qui sy' connaît un peu moins aurait en revanche plus de mal à répondre à ces deux questions. Il n'y a aucune contradiction, juste une relation de cause à effet.
-- Sam Dalembert a dit : -- martin baratino a dit : Si Magg a de grosses stats c'est aussi qu'il bénificie d'un traitement de faveur des refs -- C'est bizarre, on une -légère- impression quand on t'écoute tout au long de l'année, que les refs se font enfler. Et là tu nous dis que le 2ème scoreur de l'équipe est largement avantagé par les refs --
les refs se font enfler ?
j'ai pas dit largement, je dis que certains LF de Magg ne sont pas spécialement mérités
et c'est pas nouveau que je le dise
A ce sujet même si Ellis se fait siffler 3 fautes off de suite dans le 3e QT hier les refs commencent à siffler un peu plus pour lui je dois le reconnaitre
-- Sam Dalembert a dit : -- martin baratino a dit : Pour les assists si il n'y a personne autour de soit pour scorer c'est difficile d'en faire -- Ce qui avantage largement Ellis au scoring --
-- martin baratino a dit : Si Magg a de grosses stats c'est aussi qu'il bénificie d'un traitement de faveur des refs --
C'est bizarre, on une -légère- impression quand on t'écoute tout au long de l'année, que les refs se font enfler. Et là tu nous dis que le 2ème scoreur de l'équipe est largement avantagé par les refs
-- Anonyme a dit : Deux questions simples pour l'expert Warriors que tu es :
Il n'y aurait pas comme une contradiction là ?
1) En quoi Ellis a-t-il de meilleures stats que Billups ? (au global on ne parle pas que de scoring sinon Ben Wallace ou Jason Kidd n'auraient jamais été All Stars)
Si tu me poses cette question c'est que tu connais déjà la réponse non ?
A l'Efficiency sur 48 minutes Billups est effectivement devant Ellis
Mais ce n'est pas si simple
Déjà les deux ne joue pas au même poste et n'ont pas le même supporting cast
Je ne crois pas que Denver ait été décimé depuis le début de saison contrairement à GSW
Pour les assists si il n'y a personne autour de soit pour scorer c'est difficile d'en faire
Or Maggette et même Curry la plupart du temps se créent leurs propres shoots
Même constat au scoring , sans Ellis les W's n'existent pas
Je crois pas que Billups ait ce genre de problème
Quand au % au shoot et les TO je suis persuadé (et je l'ai déjà dit aprés l'avoir constaté) qu'ils sont pour une bonne part le résultat de la fatigue emmagasinée soir aprés soir avec des temps de jeu énormes
Avec un temps de jeu plus classique, 35/38 min , Ellis shooterait à 50% sans problème et ne commettrait pas plus de TO qu'un autre
A côté désolé mais Billups pendant toute sa carrière a toujours eu un % suspect
Bref l'efficiency a temps de jeu égal c'est bien mais c'est une stat qui est loin de tout dire
2) En quoi Ellis mérite-t-il plus le ASG que Maggette et en quoi a-t-il de meilleures stats que ce dernier ? --
Le plus souvent c'est bien Ellis qui porte GSW et pas Maggette
Si Magg a de grosses stats c'est aussi qu'il bénificie d'un traitement de faveur des refs et de quelques pts de plus à sa moyenne pas forcément trés mérités
Ceci dit j'ai toujours soutenu Magg depuis qu'il est à GSW et je suis bien content qu'il ferme le clapet de tous ceux qui souhaitaient un trade l'an passé et même en début de saison
Enfin j'ai beau être fan je ne vais quand même pas demander 2 AS pour GSW cette année
-- ilyas#3 a dit : -- i33 a dit : Super! Il shoote aussi 2 fois plus... Sinon, Billups met 2 fois plus de 3-pts. A ben ouais, il en tente le double. -- Martin enterré en 2 lignes ! --
Deux questions simples pour l'expert Warriors que tu es :
1) En quoi Ellis a-t-il de meilleures stats que Billups ? (au global on ne parle pas que de scoring sinon Ben Wallace ou Jason Kidd n'auraient jamais été All Stars)
2) En quoi Ellis mérite-t-il plus le ASG que Maggette et en quoi a-t-il de meilleures stats que ce dernier ?
-- i33 a dit : Des coaches qui votent contre une équipe, ça n'a pas de sens. --
Je ne poserais pas la question de cette façon
GSW est une team qu'on ne voit jamais sur les grandes chaines de télé américaines et je pense que ça a beaucoup de conséquences en terme de notoriété
Du coup pas grand monde ne connait vraiment cette équipe la plupart des gens ne relevant que les records de points marqués contre elle
Partant de là ce désintérêt des grands médias télés fait surement boule de neige.. auprés des fans d'abord, de la presse écrite ensuite et des professionnels comme les coaches peut être
Ce qui est sur c'est que je vois rarement un sondage national avec un Warrior présent, ex celui ci :
Cette franchise existe sans exister vraiment, peu de gens en parle, du coup peu de gens souhaite voir ses joueurs représentés au ASG, et finalement la plupart des gens s'en accomode parfaitement
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Tiens en comparant les stats je m'aperçois que Ellis a marqué deux fois plus de paniers/game que Billups Je veux bien qu'il joue plus mais quand même c'est la stat qui tue je trouve -- Super! Il shoote aussi 2 fois plus...
Ben justement non
Il shoote pas deux fois plus et il a un meilleur % au shoot
Il marque pourtant deux fois plus de paniers et ne joue pas deux fois plus longtemps
-- martin baratino a dit : Tiens en comparant les stats je m'aperçois que Ellis a marqué deux fois plus de paniers/game que Billups Je veux bien qu'il joue plus mais quand même c'est la stat qui tue je trouve --
Super! Il shoote aussi 2 fois plus...
Sinon, Billups met 2 fois plus de 3-pts. A ben ouais, il en tente le double.
-- Karlone a dit : Et what about Deron ?? 2nd Team cette saison sans pour autant être All Star ! Je sais pas si c'est souvent arrivé. Un peu trop surcoté cette année là le Brandon Roy.. --
Le ASG récompense les meilleurs joueurs de la première partie de saison, pas les meilleurs joueurs de la saison. Mais encore une fois, oui, il y avait au moins 2 joueurs qui méritaient davantage une sélection. Il n'a rien volé mais Davis et D-Will l'ont quand même bien eu dans le cul.
-- Karlone a dit : -- martin baratino a dit : Désolé mais tant sur le plan du talent, des stats, et du bilan d'équipe, en 2008 Davis > Roy Je suis passé à autre chose depuis mais franchement il n'y a aucune explication rationnelle pour expliquer le choix de Roy cette saison là -- Et what about Deron ?? 2nd Team cette saison sans pour autant être All Star ! Je sais pas si c'est souvent arrivé. Un peu trop surcoté cette année là le Brandon Roy.. --
Martin, je te l'ai déjà dit : Roy a gagné sa sélection avec la série de 13 victoires des Blazers en décembre et ses 2 titres de meilleur joueur de la semaine, à la même période.
Je pensais à l'époque que sa sélection était arrivée un an trop tôt et je continue de le penser. Il méritait d'y aller mais au moins 2 joueurs le méritaient autant, voire plus.
Après, je crois plus volontiers que les coaches ont plus "bloqué" sur cette série de victoires que favorisé une équipe (Portland) plutôt qu'une autre (GS)... Des coaches qui votent contre une équipe, ça n'a pas de sens.
-- Anonyme a dit : -- martin baratino a dit : -- Moi la question que je me pose c'est de savoir si Billups aurait réussi à maintenir son 41% au shoot si il avait joué 9 minutes de plus ! -- Stérile ! Et pour être aussi puéril, qui te dit que son 41% il l'aurait pas amélioré s'il avait joué 9 minutes de plus ?! Et qui te dit que le pourcentage de Monta ne chuterait pas si GS disputait d'avantage de money times et moins de garbage ??!! --
Puéril peut être mais ça m'amusait de le dire en tous cas
Déstresse un peu c'est pas si grave ce débat
Ellis ne joue les garbage que lorsqu'il n'y a plus personne sur le banc ( et oui ça arrive pour GSW de ne plus avoir de remplaçants )
Et de toutes façons des garbage y en a pas tant que ça, GSW a perdu un grand nombre de games de moins de dix pts
Hier contre Houston 9 minutes de garbage et pas une seconde de présence d'Ellis.. mais quand même 34 pts à 60%
Je confonds pas stats et valeur des joueurs
Si je parle stats c'est juste que c'est un critère objectif et que je n'en vois pas d'autre
Alors que dire de X que c'est un meilleur joueur que Y ou que sans lui sa team serait larguée ça c'est subjectif
Billups je ne vois pas tous ses matches loin de là mais ça fait un bail qu'il est en NBA donc j'en ai vu beaucoup quand même et je ne vois pas ce qui te permet de dire que Billups est à coup sûr un meilleur joueur que Ellis
Et quand bien même le serait il que ça ne suffirait pas à mes yeux si ça ne se voit pas dans des critères objectifs comme les stats
-- martin baratino a dit : -- Moi la question que je me pose c'est de savoir si Billups aurait réussi à maintenir son 41% au shoot si il avait joué 9 minutes de plus ! --
Stérile ! Et pour être aussi puéril, qui te dit que son 41% il l'aurait pas amélioré s'il avait joué 9 minutes de plus ?!
Et qui te dit que le pourcentage de Monta ne chuterait pas si GS disputait d'avantage de money times et moins de garbage ??!!
Martin faut que t'arrêtes ! Dans ton raisonnement, pour le ASG il faut récompenser les meilleurs joueurs à titre individuel et pas les joueurs des meilleures teams !
Là dessus je pourrais être d'accord !
Mais ta publicité pour Ellis pue carrément ! Pourquoi ? Tout simplement parce qu'Ellis N'EST PAS un meilleur basketteur à titre individuel que Billups bien que Chauncey puisse être le père de Monta !
Quant au fait des distinguer les meilleurs joueurs individuellement, tu confonds trop "meilleur basketteur" et "meilleures stats" et tu fais trop l'amalgamme entre "meilleures stats" et "meilleure moyenne de points" (même pas ramenée au temps de jeu)
-- Anonyme a dit : S'il faut comparer les stats de 2 mecs il faut ramener ces mêmes stats à un temps de jeu équivalent non?! Et ben à temps de jeu équivalent les stats de Billups déchirent (et de loin) celles de Ellis ! Il ne faut pas se leurrer sur Ellis, son seul mérite c'est de stater comme il peut en jouant 42 minutes par match ! Si sa moyenne au scoring est pas trop mal, pour le reste c'est faiblard grave !!! Qu'on arrête avec ce mec qui n'est qu'un Arenas du pauvre !!! --
Mais oui bien sûr
Moi la question que je me pose c'est de savoir si Billups aurait réussi à maintenir son 41% au shoot si il avait joué 9 minutes de plus !